怀揣梦想出国　带着思想回国-新东方前途出国

本文由新东方科技教育集团高级副总裁，新东方前途出国咨询有限公司CEO 周成刚老师 采访。

    　　1977年出生的何治国副教授，从读书到授课，在中美两国顶尖的大学中已经度过了18个年头。如果不是对学术的感情、对科研的热爱，他也许会选择另外一条道路，因为他的专业方向“公司金融”，一直被认为是金领的摇篮。他寄语中国留学生“Take away something useful when they come back”(带着真正实用的东西回国)，因为他们“belong there”(属于这个国度)，而且机遇肯定在中国。 

何治国副教授

    　　采访时间：2013年9月11日下午

    　　采访地点：芝加哥大学Booth商学院

    　　采访人：周成刚 新东方科技教育集团高级副总裁，新东方前途出国咨询有限公司CEO

    　　受访人：何治国 西北大学金融博士，芝加哥大学Booth 商学院副教授 来自浙江绍兴

    　　撰稿人：闫晓哲 哈佛大学教育学硕士，新东方前途出国咨询有限公司美国本科部总监

    　　周成刚：治国你好，你能否先简单介绍一下你自己?

    　　何治国：我1995年考上清华大学，一开始也不是特别想出国，但是后来觉得自己对学术很感兴趣，就想到了出国。如果直接申请Top的商学院的PHD的话还是挺困难的。所以先是去了波士顿大学，过来两年后再转到西北大学，过了五年以后再找工作，就到了这边。

    　　周成刚：你走上社会工作了半年以后，又决定继续攻读金融方面的博士，是不是特别希望在学术方面有所发展?

    　　何治国：一开始的时候是比较犹豫的，但是去工作以后，实习了半年，就坚定了做学术的思想。

    　　周成刚：那个时候中国来这边读金融博士的不是那么多，金融博士对我们来说是个特别难的专业，你在这里几年的奋斗中有没有特别难忘的事情?

    　　何治国：在西北大学，我们同班同学进这个Program一共是6个人，就我一个中国人，语言上会有一些障碍，但是总的来讲做的东西都是科学，只要你努力，还是可以的。

    　　周成刚：我发现在美国读博士的有相当一部分人最后都放弃了，你读金融博士时是什么支撑你一直读下去?

    　　何治国：是对学术的感情吧!确实觉得自己有做学术的天赋。

    　　周成刚：读博士的时候有没有想过读完博士后就留在美国大学里面教书?

    　　何治国：至少在我们商学院，进来的时候就是这么跟他们说的，当然可能有的人就不想留在学校。但是如果你在这里读博士的话，你有这样的信心、你有这样的兴趣，在大学里面做老师待遇也都不错，这算是一个很好的选择。

    　　周成刚：我看你在西北大学读完博士又在普林斯顿做过博士后，最后选择了在芝加哥商学院，是什么使你最终决定到芝加哥来?

    　　何治国：首先，芝加哥大学的这个专业是最好的一个项目，我们这里很多的教授以前在读书的时候都是属于可望不可及的人物，当时真不觉得我可以到这里来。

    　　周成刚：你刚过来的时候是助教，我看你去年得到了副教授的职位，是不是已经拿到了tenure(终身教职)了?

    　　何治国：没有，芝加哥大学他的整个tenure clock(终身教职时间钟)有9年， associate(副教授)只是中间的一个阶段，这个不同的学校不一样。

    　　周成刚：那你接下来是有信心继续努力做终身教授呢?还是有别的打算?

    　　何治国：应该是想着要拿到tenure，在学术圈一个好处就是拿到tenure以后，你可以做任何你想做的事情。

    　　周成刚：你能不能用一句话两句话告诉我，作为一个商学院的教授要想拿到终身的教职，最重要的是什么?

    　　何治国：他们看的主要就是论文，但是在论文背后，还有很多，包括你对失败的态度、你对学术研究的热忱度、你对你的学科的看法等都很重要。

    　　周成刚：你在这边教什么课程呢?

    　　何治国：公司金融

    　　周成刚：你作为中国人，你的母语不是英语，站在讲台上时有充分的信心吗?

    　　何治国：第一年的时候会有胆怯的感觉，后来就好了。因为本身讲的东西都是我自己准备的，从95年到现在，就一直在这个学科里面，所以这个领域的问题不是太大，文化上的差异在讲这些课的时候不是特别重要。

    　　周成刚：你从中国来，这几年回国对国内的发展有没有什么感触?

    　　何治国：国内发展日新月异，今年6月、8月我两次回国，见了很多老同学，感触颇深，觉得大家都活得太好了。

    　　周成刚：现在国内出来读金融的、读商科的特别多，你对他们有什么建议吗?

    　　何治国：这个要分两种：大部分出来读金融的，只是来读硕士，如果是金融硕士的话，他们学到的是一些实务性的东西，最主要的是要扎根于中国，因为他们的天地应该是国内。要知道学习的内容什么是有用的，什么是根本没有意义的，因为中国可能没有这种产品。还有一部分同学是过来读PHD，这是完全不同的一个游戏规则，希望他们打好经济学的基础，就是微观、宏观经济学，一点点数学加上西方经济学的一些基本的思想很重要。

    　　周成刚：你觉得西方商学院何国内商学院的不同是什么?在课程设置、资源、师资上有差异吗?

    　　何治国：从MBA教育上来讲，我个人觉得差别不是很大，教学上所用的案例都是差不多的，国内很多顶尖商学院都有我很多同事过去讲课。差别大的是MBA的招生以及如何把MBA的学生给营销出去、跟工作单位的衔接上。这边是非常专业化，在你读书期间就会有人在就业上帮你做好很多就业的准备。

    　　周成刚：中国很多家长和同学都希望尽快读完书，拿完学位，你也是一直读到博士，但也有人说本科毕业应该先走上社会锻炼几年再回来读书，才会对工作更有帮助，你怎么看这个问题?

    　　何治国：我觉得后者更好。如果有可能的话，你本科毕业就去工作，现在很多人面临的问题就像我当初面临的，就是本科毕业没有好工作。有一部分家庭是能做到这一点的，其实他们是浪费了，急着把孩子送出去没有意义。我建议如果能够有好的工作单位的话，先锻炼一下，再自己做决定。

    　　周成刚：你在公司金融方面有如此深厚的理论知识，中国的经济正在飞速发展，非常需要你这样的人才，有没有想过有一天会回国投入到中国的经济发展中去?

    　　何治国：太有可能了。就算中国发展没现在那么快的话，也还是希望能够回去的。之所以留在这里那么久，是因为自己还是挺喜欢做学术的。

    　　周成刚：能给我你喜欢芝加哥大学商学院的几个理由吗?

    　　何治国：芝加哥商学院非常的市场化，举个例子，比如斯坦福大学，就不是市场化的。比如一个教授，会有一个基金做研究，斯坦福的做法就是可以给你一些资金，但是每一部分资金都是要上报的，你需要什么，报上去学校给你批。但是这边(芝加哥大学)就是给你这些钱，你自己去选择怎么支配，竞争啊什么都是很公开的，你会感觉到你在世界的中心。

    　　周成刚：你对要来读金融和商科的同学有什么忠告?

    　　何治国：希望他们将来能够回到中国，我的感觉是如果你从小在一个地方成长的话你就belong there(属于这个国度)，我的女儿尽管才1岁，但是我觉得她就属于美国了。为什么这个重要呢?不是这边所有的都是好的，学术上是放之四海而皆准，但在实务上差别太大了。如果他们已经到这里了，他们要想着“Take away something useful when they come back”(如何带带着真正实用的东西回国)，因为大家都生在中国长在中国，也就属于中国，机遇也注定会在中国。